Le pire c'est que tu as potentiellement raison, et que c'est déjà un plan B, le plan A étant DSK (qui n'est jamais qu'un Sarko qui se dit de gauche, il suffit de lire ses commentaires récents et de voir son action à la tête du FMI... déjà rien qu'accepter ce poste été un aveu en soit) qui promettait un second tour gagnant-gagnant aux libéraux.

Selune a écrit
9,5 à nous quatre, la moyenne tient le coup. Quelqu'un d'autre ?

PS : Hohun, c'est quoi ton boulot ?

7 pour moi.
8 avant qu'on se fasse fister par la journée de solidarité pour les vieux, ces connards de retraités qui pour nous remercier vont faire leurs courses à Carrouf le samedi aprem.

Dernière modification le 11/10/11 à 16:48 par Conikafik

En gros, vous êtes des gauchistes pour conserver vos vacances de fonctionnaires

Mon nombre de jours de RTT est indécent, je ne peux le réveler. Sachez juste que j'en perds chaque année :)

Cyp a écrit
y'a le ventre mou centriste (kikoo repié)

Non mais je fais des abdos.
Prochain coup je vote sarko. Faut lui laisser la chance au petit. 5 ans c'est trop court.

Dernière modification le 11/10/11 à 20:40 par Repiemink

6 depuis que je suis passé à 60% (de 35h :)
Enfin je crois. La gestion des mes jours de travail/repos est assez complexe...

Putain je m'étais dit que je voterais peut être pour celui qui ira envoyer chier Montebourg et ses "Avec moi, une nouvelle ère est arrivée" (phrase piquée à Bayrou, c'est pour dire)
Et bah il a fallu qu'y'en ai un, et il a fallu que ce soit le p'tit gros aux glandes sudoripares développées et à la gueule de tarlouze de monarque qui a autant de chance d'être président que moi baiser avec scarlett !
Martine t'as déconnée, suceuse !
Pourquoi c'est toujours ceux qui semblent les moins cons qui ne se présentent pas !? Putain Ben, tu déconnes aussi !

Dernière modification le 12/10/11 à 02:17 par Pisto

Je comprends que Montebourge énerve mais il a le mérite de la constance, et de proposer des actions fortes pour changer (un peu) le système. J'ajoute qu'il met toujours en avant ses idées plutôt que sa personne, ce qui manque cruellement en politique.
Je verse d'ordinaire dans le réalisme à outrance et suis le premier à chier sur les utopies, mais je rejoins Selune, avec la tournure que prend la situation, il est grand temps d'essayer autre chose.
Donc dans cette optique la mise sous tutelle des banques et le protectionnisme européen ça me parle, je me dis que ça ne pourra de toute façon pas être pire. Je veux bien payer ma tv lcd et ma carte mère 10% plus cher si ça permet aux sous-hommes de la société française d'avoir un boulot à l'usine.
Avec Hollande, on a la certitude que rien ne bougera. Après tout j'ai mon petit confort et je suis pas touché par la crise pour le moment, alors je m'en accommoderais, mais mon coeur saigne à l'idée de me taper ça pendant 5 ans :

Heureusement la raison reprend le dessus et je me rappelle qu'il est beaucoup plus probable de reprendre 5 ans de Sarkozy (merci Repié !).

Dernière modification le 12/10/11 à 09:51 par Cyp

Ah ben c'est clair que si c'est Hollande qui gagne la primaire, on est reparti pour 5 ans de sarko. J'arrive même pas à y croire. Ca fait 5 ans qu'il nous encule à fond, et en se moquant ouvertement de nous par dessus le marché, et il va quand même avoir droit au deuxième tour de manège gratuit... je suis tristesse et déception.

Vous oubliez un truc : pour l'instant, Sarkozy n'est candidat à rien. Qui vous dit qu'il va se représenter ? Avec son bilan désastreux, le gros risque d'être éliminé dès le premiers tour sur un score minable, sa femme qui ne veut pas en entendre parler, ses amis milliardaires prêts à lui offrir une retraite dorée à la tête d'une de leurs entreprises...

Enfin moi je dis ça...

ah mais même à droite ils en veulent plus. tous le we y avait que morano pour le défendre encore, pour tomber si bas c'est qu'il est mal.

L'important n'est pas le fait de tomber mais la hauteur de la chute.
Dans son cas il s'en remettra.

Sauf que là vous sous-estimez grandement l'ego surdimensionné du nain et la capacité de sa cours de lèche-culs à lui masquer la réalité: moi je dis que non seulement il va se représenter (d'ailleurs tout les UMP qui ont admis que la primaire socialiste était un succès ont ensuite dit qu'il n'y aurait pas de primaire UMP en 2012 et que ça n'aurait eu aucun sens puisqu'ils avaient un candidat naturel en la personne du président sortant) mais qu'en plus il a une sacrée bonne chance de gagner (n'oublions pas que c'est un formidable animal médiatique, et que les média dans les 3 derniers mois de campagne font une grosse partie de l'élection, n'en déplaise à la poignée de de cérébraux dont je suis et qui lisent encore les programmes politique plutôt que de voter pour un personnage).
Bref, je suis pas rassuré du tout... 04/21/2002, we will never forget ("naaaan, mais là c'est joué d'avance: 2ème tour chirac/jospin, et lionel va lui mettre une branlée")

Non seulement Sarko peut retourner tout le monde, mais si la Droite décide de te mettre un Fillon (oui tout le monde l'adore, à croire qu'on oublie qu'il est premier ministre) ou autre personnalité qui présente bien et ne prête pas à polémique (pas un Copé quoi), c'est même quasi gagné vu ce qu'il y a en face...

La gauche en France, c'est tellement triste sans déconner. Tu n'as personne pour qui voter
Entre un Mélenchon hystérique et déconnecté, un flamby carriériste sans autre objectif que de suivre le vent, tata Martine qui n'a pas envie d'y aller, ne fera rien de toute façon, et pense surtout à rester copine avec tout le monde; Joly qui doit gérer la bande d'ados qui lui sert de parti et qui n'arrive pas à profiter de ses principaux atouts, ben y'a rien, que dalle, nada.

Plus que jamais : "A part la droite, il n'y a rien au monde que je méprise autant que la gauche". Desproges

Bordel.

Gingembre a écrit
Plus que jamais : "A part la droite, il n'y a rien au monde que je méprise autant que la gauche". Desproges

Haha, je l'avais oublié celle là.
Sinon, ce qui est amusant, c'est que, qui ce soit à droite ou qui ce soit à gauche qui passera, ils vont tous mener la même politique économique.
Les divergences affichées, c'est du flan.
Donc, si ça fait vibrer votre corde gauchiste, voter Aubry si ça vous chante mais ça ne changera rien (vous vous souvenez qu'elle a passé un accord avec DSK le sale libéral ?)

A défaut de changer le monde, on peut toujours amener un peu plus de justice sociale (et justice tout cours), c'est déjà çà.

Sarko a perdu les votes prolétaires. c'est ce qui l'a fait gagner en 2007 et qui le fera perdre en 2011, sans doute.
Le tout est de savoir si Marine va prendre plus de votes à gauche ou à droite. Elle attaque déjà par la gauche en prenant position sur les idées de Montebourg.
Quoiqu'il en soit, celui ou celle qui sera élu, aura la plus grande responsabilité du début de ce siècle. Si ça foire, dans 4 ans, on est bon pour une bonne grosse révolution extrémiste. Car on peut tromper un citoyen milles fois, on peut tromper milles citoyens une fois mais on peut pas tromper milles citoyens, milles fois (Émile)

Gingembre a écrit
Non seulement Sarko peut retourner tout le monde, mais si la Droite décide de te mettre un Fillon (oui tout le monde l'adore, à croire qu'on oublie qu'il est premier ministre) ou autre personnalité qui présente bien et ne prête pas à polémique (pas un Copé quoi), c'est même quasi gagné vu ce qu'il y a en face...

La gauche en France, c'est tellement triste sans déconner. Tu n'as personne pour qui voter
Entre un Mélenchon hystérique et déconnecté, un flamby carriériste sans autre objectif que de suivre le vent, tata Martine qui n'a pas envie d'y aller, ne fera rien de toute façon, et pense surtout à rester copine avec tout le monde; Joly qui doit gérer la bande d'ados qui lui sert de parti et qui n'arrive pas à profiter de ses principaux atouts, ben y'a rien, que dalle, nada.

Plus que jamais : "A part la droite, il n'y a rien au monde que je méprise autant que la gauche". Desproges

Bordel.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ton constat. Y'a peut-être pas grand-chose à gauche, mais j'ai l'impression c'est encore plus le vide intersidéral à droite. Sans compter que l'UMP est au bord de l'implosion. Le rassemblement des droites a duré ce qu'il a pu, mais ces dernières années ça se fissure de partout. Comment veux-tu concilier des mecs de centre droit, des républicains modérés, des gaullistes, des souverainistes, des opposants à l'Europe et des mecs proches de l'extrême-droite ? Si la droite perd en 2012 (ce que je crois), je pense que le parti va éclater en plusieurs sensibilités distinctes (qui existent déjà, elles sont juste étouffées), et qu'on retourner au bon vieux temps des divisions.

DE-Ray, Odile Deray. De toutes façons, c'est moi qui vous rappelle.
J'ai pas que de la tendresse pour Martine (effectivement, son accord avec DSK était un pur calcul politicien "il a plus de chance que moi de passer parce que les media l'adorent, et ensuite il me rendra la politesse avec un ministère régalien voir la tête du gouvernement"), mais c'est une bosseuse et on lui doit quand même quelques belles actions:
- les 35h (d'ailleurs wikipedia me confirme mon vague souvenir que c'était à l'origine un proposition de DSK pour lutter contre le chômage auquel titine était plutôt opposée, comme quoi...)
- la CMU (Couverture Maladie Universelle : le truc qui permet aux plus pauvres d'êtres soignés sans avoir à débourser un centime, très bien dans l'idée, un peu bancal dans la réalisation [les professions médicales râlent souvent, et elles ont en bonne partie raisons], et surtout complètement saboté par la droite au fur et à mesure des réformes visant à exclure les plus pauvres [et donc les plus malades] du système de santé)
- un redressement du deficit de la sécurité sociale (on a jamais été aussi prêt de boucher le trou de la sécu qu'en 2000, après 3 ans de boulot de sa part au ministère de l'Emploi et de la Solidarité)
- une transformation assez radicale de Lille, qui était une immense ville du nord bien pourrie comme on fait les villes là-bas et est devenue une cité vivante, jeune, dynamique, etc
Donc globalement, je pense que si quelqu'un parmis les présidentiables peut changer quelques trucs (on parle pas de révolution hein, on est bien d'accord, juste de réorienter dans le bon sens) c'est elle. Enfin Sarko aussi peut changer des choses, mais je vois pas comment ça pourrait être dans le bon sens (qu'on me cite une seule réforme à lui qui ait été positive dans l'idée ou dans le résultat, une seule).

Edit: Et je suis d'accord avec Jihem, je pense qu'une défaite en mai 2012 sonnera la fin de l'UMP. Y a bien trop de second couteaux aux dents longues pour que ça résiste à un échec.

Dernière modification le 12/10/11 à 14:01 par plantmann

plantmann a écrit
qu'on me cite une seule réforme à lui qui ait été positive dans l'idée ou dans le résultat

L'auto-entreprenariat \o/

Qui est une arnaque pour ceux qui s'y lancent et une concurrence totalement déloyale pour ceux qui étaient déjà en place. Il fallait un truc pour inciter les gens à lancer leur boîte, donc oui, dans l'idée c'était pas mal. Mais la réalisation est minable et ils commencent déjà à saboter en ajoutant des taxes et des prélèvements pas prévus à la base. Non, pas convaincu, désolé.

Donc elle était positive dans l'idée :]

Quant à la concurrence déloyale, rien n'empêche les gens de se mettre en auto-entreprise...?

Tiens, un nouveau SMS "si tu me reprends je quitte tout" !

Dernière modification le 12/10/11 à 14:35 par Gingembre

Oui, j'ai admis que dans l'idée il fallait effectivement un dispositif pour inciter à la création d'entreprise. Simplement ce dispositif là était voué à l'échec dès le début pour plein de raisons, dont celles que j'ai cité (mais pas seulement).
Ensuite un auto-entrepreneur ne peut donner à son "entreprise" que son propre nom, donc "rien n'empêche les gens de se mettre en auto-entreprise" sauf s'ils espèrent garder une clientèle qui connaît déjà leur entreprise. Et puis il me semble qu'il y a moult limitations du genre "pas déjà la même activité dans les 2 dernières années" et autre "pas plus de XXX euros de CA par an" (qui ne gêne pas le mec qui fait ça 3 mois dans l'année, mais bloque celui qui fait ça à temps plein mais perds quand même potentiellement 1 client sur 4...)
Il me semble aussi qu'un auto-entrepreneur ne peut pas verser de salaire et donc ne peut pas avoir d'employé et ne peut pas non plus prendre de stagiaire ni d'apprenti. Donc (exemple explicatif non réaliste:) un groupement sous la forme d'une entreprise de batiment de 3 maçons est bien emmerdé par la concurrence de 2 mecs qui se sont mis auto-entrepreneurs 20% moins chers. A moins de liquider l'entreprise pour monter 3 auto-entreprises, ils sont niqués.

Bref, beaucoup de défauts, et la création d'une foule de petite entreprise à durée de vie limitée (2 ans max il me semble?) qui disparaitront après (survivront pas à la hausse de prix de 20%) + la surcharge administrative (secu, ursaf, tout le boxon) qui va avec... vraiment pas sûr que le bilan soit positif.

Concernant le nom, je ne me souviens plus, perso par manque d'imagination j'ai laissé mon nom tout du long. Pour le reste je suis pas renseigné vu que ça ne me concernait pas, donc c'est probablement vrai.

Par contre, faux pour la durée de vie : c'est illimité, tu dois passer en entreprise immatriculée que si tu dépasses le fameux seuil de chiffre d'affaires (qui est de 85000 euros par an pour la vente de marchandises -je crois- et 32000 pour les professions libérales -ça je le sais-). C'est si tu dépasses le CA pendant deux ans consécutifs une fois la première année passée que tu dois passer en régime réel (ou directement si tu dépasses le seuil dès la première année).

Ça dépend en fait, c'est vrai que c'est pas forcément très adapté à l'artisanat ou au commerce, mais pour une profession libérale comme la mienne (journaliste indépendant) c'est plutôt bien. La limite de CA je m'en fous, si je l'atteins je suis content (32 600 € / an, sachant qu'à la caisse où je cotise j'ai 18,3 % de charges - quand je devrais en payer - ça laisse plus de 2000 € nets par mois). J'ai pas encore de visibilité à long terme, mais ça me paraît un statut intéressant. Après c'est vrai qu'il y a eu des cafouillages au lancement (comme souvent pour les nouveaux dispositifs), notamment la réforme de la taxe professionnelle, avec des gars qui se sont retrouvés à devoir payer plus de CFE qu'ils avaient réalisé de CA...

Et je crois qu'à la base ça a surtout été créé pour régulariser du black en le faisant rentrer dans l'économie réelle.

Putain ça paye bien journaliste indé sa race !

J'ai dit si je l'atteins, hein ! Les 2000 nets par mois c'est de la théorie, si tu fais le max de CA. J'en suis pas là. Mais c'est surtout par manque de volonté : si je voulais, ça me paraît faisable. Mais je préfère en faire le moins possible, je me contente de vendre un article quand j'ai besoin de payer une facture... Et je fais quand même en sorte de valider les trimestres de retraite, mais bon, c'est pas trop dur : il suffit de faire 11 000 € de CA dans l'année pour valider 4 trimestres...

Dernière modification le 12/10/11 à 15:17 par JiHeM

Pour dépasser les limites du statut d'auto-entrepreneur tu peux faire un GIE.