Je ne sais pas. Montrer une œuvre c'est vouloir susciter des réactions et, parmi elles, des réactions extrêmes de ce type. Si, depuis l'apparition de l'art moderne, tout est art, alors les destructeurs sont des artistes aussi !

D'un coté. L'art "simple" qui pour moi est le vrai. Celui que tu regarde, et qui te fait quelque chose. T'emporte dans un univers, ou pas.

Il peut être un tableau d'une peintre célèbre, d'un inconnu, d'un graff sur le métro, d'une tache sur un tissu

Et puis l'autre art, qui a émergé par l'intermédiaire des investisseurs. Qui ne voit dans l'Art que ce qu'il peut rapporter. Toujours à la recherche d'un artiste à placer en avant. L'Art moderne est malheureusement miné par cela.

Quand on te monte un tableau Rouge ou blanc ou noir, et qu'on te dit que c'est de l'Art. Je suis désolé, même si la démarche peut-être intéressante par certains coté, elle est minée par la valeur du tableau qui en fait un artiste intéressant ou non.

Le plus grand nombre n'ose pas dire qu'une oeuvre est une merde quand elle est bien cotée. Et ceux qui osent le dire son renvoyés au statut d'inculte.

Et au final, il y a quelques décisionnaires, qui ont la connaissance. Mais c'est valable pour la mode aussi par exemple.

gwendal a écrit :
D'un coté. L'art "simple" qui pour moi est le vrai. Celui que tu regarde, et qui te fait quelque chose. T'emporte dans un univers, ou pas.

Il peut être un tableau d'une peintre célèbre, d'un inconnu, d'un graff sur le métro, d'une tache sur un tissu

Et puis l'autre art, qui a émergé par l'intermédiaire des investisseurs. Qui ne voit dans l'Art que ce qu'il peut rapporter. Toujours à la recherche d'un artiste à placer en avant. L'Art moderne est malheureusement miné par cela.

Quand on te monte un tableau Rouge ou blanc ou noir, et qu'on te dit que c'est de l'Art. Je suis désolé, même si la démarche peut-être intéressante par certains coté, elle est minée par la valeur du tableau qui en fait un artiste intéressant ou non.

Le plus grand nombre n'ose pas dire qu'une oeuvre est une merde quand elle est bien cotée. Et ceux qui osent le dire son renvoyés au statut d'inculte.

Et au final, il y a quelques décisionnaires, qui ont la connaissance. Mais c'est valable pour la mode aussi par exemple.

Pour les vraies œuvres d'art, la "simplicité" n'est souvent qu'apparente.
Par exemple, "L'oiseau dans l'espace" de Brancusi peut paraitre simple, épuré, mais je trouve que c'est une œuvre d'art magnifique.



Il y a aussi certaines peintures Hans Hartung que j'aime et qui paraissent faites de trois coups de pinceau vite fait mais qui sont le résultat d'un long travail et d'une grande expérience. Pas forcément visibles au premier abord (ou pour un néophyte).



Comme d'hab' je ne retrouve pas sa peinture que j'aime le plus (ou au moins qui m'a fait prendre conscience que derrière la simplicité peut se cacher un gros travail pour inspirer quelque chose (pour Hartung je trouve que c'est le mouvement, l'élan qu'il représente ; mais c'est ce que je ressens)).

C'est comme Picasso, on peut avoir l'impression qu'il dessine n'importe quoi, des trucs tordus. Mais ce n'en est que l'apparence, et un choix (ce qui distingue une œuvre d'un gribouillage peut-être). Par exemple, je crois qu'une de ses toiles représente quelque chose vu, à la fois, sous plusieurs angles. On peut ne percevoir qu'un truc pas beau, mais c'est juste énorme d'arriver à faire ça.

Genre tu vois ça, tu peux te dire qu'il ne sait pas dessiner :


Sauf que si il veut, il te fait ça :


J'ai aussi une conception de l'Art qui est que tout ce qui est fait, représenté, ou créé en mettant toute son attention dedans est une œuvre d'Art.

Même passer le balai peut être de l'Art si tu y mets toute ton attention, ta concentration.

Ouah ! Retrouvé le Hans Hartung qui me plait. Forcément, avec un nom comme "T-1956-23" c'est un peu chaud pour ma mémoire...

LeChat a écrit :
Genre tu vois ça, tu peux te dire qu'il ne sait pas dessiner :

Tu n'a pas compris ce que je voulais dire. Cette peinture est simplement sublime. Et pour moi c'est cela la simplicité

L'oeuvre d'une personne qui sait dessiner déjà. Et qui ne fait pas dans l'oeuvre "branlette". Qui te lache 3 taches sur un tableau pour te montrer l'horreur de l'esclavage de 1729 aux état unis.

La notion d'art est complexe en effet. Mais en fait je crois que c'est pire que cela. Le mot même n'a pas de sens. Un tableau que j'achète chez Ikea est il de l'art ? Oui bien-sûr au même niveau qu'un Picasso ou un rembrandt, il n'a pas la même reconnaissance, et la même valeur. C'est bien le problème de l'art , ou pas.

Je ne vois pas d'opposition, ni même de séparation entre design et art.

Ça c'est de l'art aussi :



Et ça aussi :

Nous n'avons pas la même définition de l'art.

Pourquoi tu parles de wikipedia ?

"La naïveté de croire que tout est Art, ne tue t elle pas l'Art ?" : c'est toi qui parle de "tout est art". Je n'ai jamais fait référence à une telle extrémité.

Tu n'as pas besoin d'exposer quelque chose pour que ce soit de l'art.

Ta dernière phrase, je n'ai rien compris.

L'Art c'est la sensation subjective d'être émerveillé, partant, une très bonne tarte aux pommes c'est de l'art.

Ce que je veux dire c'est que l'Art est une subjectivité, que beaucoup de gens confondent avec la maîtrise qui elle est une chose mesurable si pas quantifiable.

Pisto a écrit :
C'est très subjectif.

Alors qu'une bonne tarte aux poils !

Sauf que l'art étant une appréciation subjectif, forcer un art défini par la doxa ne pourra être qu'un échec.

C'est comme trouver que Cara Delevigne n'a aucun charme, le monde peut me vomir dessus, je reste sûr de mon fait sur un plan personnel.

Les goûts sont indiscutables.

Pisto a écrit :
...
mauvais exemple car Cara Delevigne n'a effectivement aucun charme.

Tu te trompes. Elle a, au contraire, beaucoup de charme et est très attirante.

Voilà. Tu ne peux pas remettre en question mon goût comme je ne peux pas remettre en question le tien. Chacun est indiscutable, car chaque goût est vrai pour la personne qui le ressent même s'il est faux pour une autre personne.

LeChat a écrit :
Les goûts sont indiscutables.

:-D

L'égoût ça pue un peu, quand même.

Les gouts et les couleurs.

Citations de Rocco Siffredi