Les idiots ont pas besoin d'une vidéo pour bouillir, cf. figure 1.

bref tu racontes n'importe quoi.
charlie reste un journal de beaufs réacs.

Donc, si j'ai bien compris, le flic, c'est le point jaune.
Et si je veux me rendre sur le boulevard Richard Lenoir où habitent mes grands parents, 'faut que je retrouve le point rouge.

tu racontes encore n'importe quoi la fusillade à l'extérieur à eu lieu après.

Je crois que c est ça.

http://www.liberation.fr/societe/2015/01/07/attaque-contre-charlie-hebdo-ce-que-l-on-sait_1175371?xtor=EPR-450206&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=quot

Il n'y en a eu que 2, une dans les locaux de charlie hebdo, une en sortant parce que bloquer par une voiture de police.
puis un piéton écrasé, un accident, un braquage d'une autre voiture et hop disparition dans paris.

normalement il n'y avait qu'un flic seul en tant que garde du corps de charb

Est-ce que ca a vraiment de l'importance ? Franchement je sais pas vous, mais ca me fout tellement le cafard que disserter sur l'emplacement exact de la fusillade, ca me passe un peu au dessus...

j'ai lu en travers que la préfecture de police parle maintenant bien d'une troisième, a priori après pendant la fuite.

CnE² a écrit :
Est-ce que ca a vraiment de l'importance ? Franchement je sais pas vous, mais ca me fout tellement le cafard que disserter sur l'emplacement exact de la fusillade, ca me passe un peu au dessus...

Nan mais comme disait Pisto, ce soir, c'est pas la coupe du monde.
'Faut bien s'occuper à faire des montages photos, élaborer des théories fumeuses et dessiner de bien belles flèches sur du cliché google.

non tu fais de la merde.

tu me fatigues, tu inventes une fusillade avant celle de charlie hebdo que tu sors de ton cul.
Moi je me contente de la version officielle, parce que je sais que ce sera flou pendant encore quelques jours, et donc à défaut de mieux, ça évitera les spéculations stupides.

pour répondre sur la protection policière
http://www.liberation.fr/societe/2015/01/07/antonio-fischetti-charlie-hebdo-ces-derniers-temps-la-vigilance-s-etait-relachee_1175422

L'émotion, quand elle a un sens, ce n'est pas sale. Ce soir, je ne supporte pas d'avoir vu crever de cette manière les dessinateurs avec qui j'ai grandi. Ce soir, je pleure des gens que je ne connaissais pas mais qui m'ont appris beaucoup. Constance de la qualité de leur travail ou pas, ils m'ont appris les vertus de l'humour, et la force de la liberté d'expression au travers du dessin satyrique.

Fait chier.

Je suis pas sûr d'avoir bien compris, le Pentagone c'est un missile ou un avion finalement ?

Le Pentagone c'est un bâtiment.

C'est une figure géométrique à cinq cotés

Pisto tu dis vraiment de la merde.

Pisto a écrit :
Oui oui j'encule notre fausse liberté d'expression qui est le masque de notre misère !

Douze personnes (et probablement un journal) viennent de mourir pour ta "fausse" liberté d'expression.

Et pour ne pas oublier et faire chier les culs serrés :



Et le dernier dessin de Charb :

kaplan a écrit :

Excellent ce dessin !

https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/553127601871794176

toute ressemblance avec pisto ne serait que pure coïncidence.

Ca manque de babes quand même.

Putain mais les putes de putes du FN qui se plaignent de pas être invité, mais sans déconner ils n'ont vraiment aucune morale ces enculés !!!

T'es vraiment un grand malade pisto, et c'est pas un compliment

Gingembre a écrit :
Putain mais les putes de putes du FN qui se plaignent de pas être invité, mais sans déconner ils n'ont vraiment aucune morale ces enculés !!!

Ils ont un historique avec CHarlie Hebdo ? Sinon je ne comprends pas pourquoi ça choque tellement, il ne sont pas moins pour la liberté d'expression que les autres partis.

Le FN a surtout dit que la responsabilité des attentats revenait à l'UMP/PS, du coup ne pas les inviter parait logique t'invite pas quelqu'un qui vient de te cracher à la gueule. En plus d'avoir des idées de merde.

hohun a écrit :

Gingembre a écrit :
Putain mais les putes de putes du FN qui se plaignent de pas être invité, mais sans déconner ils n'ont vraiment aucune morale ces enculés !!!

Ils ont un historique avec CHarlie Hebdo ? Sinon je ne comprends pas pourquoi ça choque tellement, il ne sont pas moins pour la liberté d'expression que les autres partis.

Ca me choque pour plusieurs raisons:

- Charlie est et a toujours été profondément contre tout ce qui caractérise le FN (xenophobie, culte du chef, orientation sécuritaire etc...). Putain mais sans déconner tu crois que Charb aurait voulu voir les bas du front défiler pour lui ???

- Tu as vu les propos de Marine Le Pen hier. Ce qu'elle veut, c'est un mouvement à la PEGIDA.

Donc ouais ça me fait gerber, tout comme Bloc Identitaire qui publiait hier sur le fil Charlie des screen de tweet de débilos pour bien faire monter la tension.

Faut pas se leurrer, dans d'autres circonstances, Le Pen aurait enfoncé les clous du cercueil de ces journalistes avec un sourire au lèvres.
Quand à la liberté d'expression, non le FN n'est pas pour. Ils utilisent ça comme pilier de leur communication c'est tout (les médias pourris qui nous bâillonnent). Le FN au pouvoir (et je dirais la même chose d'un Melenchon), c'est un régime autoritaire qui ne laissera aucune place à la liberté d'expression, comme tous les régimes autoritaires depuis toujours.

Gingembre a écrit :


- Charlie est et a toujours été profondément contre tout ce qui caractérise le FN (xenophobie, culte du chef, orientation sécuritaire etc...). Putain mais sans déconner tu crois que Charb aurait voulu voir les bas du front défiler pour lui ???
.

Et donc pourquoi on laisse l'UMP défiler ?

Attendez, ces manifestations solidaires impromptues sont en fait orchestrées par le PS et l'UMP ? Je comprends plus rien moi.

Celle de dimanche, oui. Ça ne donne que plus de valeur aux autres

Han ok. Enfin bon rien n'empêche le FN de s'incruster, les manifestations n'ont pas de liste d'invités dans mes souvenirs.

La plèbe demande plus de flèches jaune et rouge pour élucider les raisons du pourquoi du comment de ce grand coup de vent près d'un kebab et d'une mosquée.

Pas mal aussi la récup en Grèce :
Charlie Hebdo : l’indécente exploitation d’Antonis Samaras

hohun a écrit :
Han ok. Enfin bon rien n'empêche le FN de s'incruster, les manifestations n'ont pas de liste d'invités dans mes souvenirs.

le but n'est pas d'être dans le cortège, mais en tête du cortège pour l'image au 20h.
sinon le FN n'en a rien à foutre.

http://www.ledauphine.com/isere-nord/2015/01/08/minute-de-silence-un-lyceen-frappe

J'arrive pas à retrouver un truc : me semblait que le témoin du vol de bagnole avait décrit deux hommes noirs (et la fameuse phrase " vous direz aux média que c est la Qaïda au Yémen") Je trouve plus aucun article la dessus, j'ai rêvé ?

"en noir" de ce que je me souviens, et "al Qaïda au Yémen" je l'ai encore entendu ce matin à la radio.

J'ai retrouvé : http://www.20minutes.fr/societe/1511879-20150107-attaque-charlie-hebdo-direz-medias-al-qaida-yemen

Un peu en rapport avec ton dernier message, Pisto : Tout le monde n'est pas Charlie.

imgur.com/Y25sgj4

haha très bon

Sounds leggit : https://twitter.com/FaizaZ/status/553887579725385728/photo/1

http://tailspin.fr/post/107696839163/pour-mes-eleves-de-seine-saint-denis

J'ai beaucoup aimé cet article qui explique bien l'espèce de situation hyper difficile à vivre dans laquelle se retrouvent...bah quasi tous les bronzés de France (parce que même si t'es athée, tu paies quand même)

Ptet que dans une MOINDRE mesure (moindre moindre), je peux ressentir le même type de décalage quand on parle de conflit Israelo-Palestinien

Moi je comprends pas pourquoi les islamistes tiennent tant que ça à nous saborder alors qu'on y arrive très bien nous-mêmes. Si ça c'est pas la preuve que ce sont des cons finis.

Gingembre a écrit :
Ptet que dans une MOINDRE mesure (moindre moindre), je peux ressentir le même type de décalage quand on parle de conflit Israelo-Palestinien

Euh... J'ai pas suivi là ?

Y te dit qu'il est juif.

Juif qui mange du jambon

Je repense à l'article de Rue89

Cette affaire légitime définitivement une forme de racisme mou, politiquement correcte et bien pernicieuse qu'on sentait déjà en entendant depuis pas mal de temps que les musulmans se devaient de condamner (pour ne pas dire clairement s'excuser) des actes des intégristes.
Maintenant que ce discours est repris par tous y compris par les représentants de la commmunauté religieuse musulmane, pas de retour en arrière possible.
C'est l'oncle Tom appliqué aux arabes. Bien sur qu'on ne changera pas dans le fond, que les inégalités persisteront et que réussir en France en étant arabe et pauvre restera 1000 fois plus difficile que pour un Kevin aux joues bien roses, mais on l'affirme bien haut, on aime nos arabes...tant qu'ils restent bien dans leur case et ne font pas de bruit, ne revendiquent rien, et s'habillent comme nous'aut"
Les mêmes qui appellent à ne pas stigmatiser demandent à la communauté musulmane de faire le ménage chez eux, de s'occuper de leur brebis galeuses comme si...bah comme si c'était une communauté homogène et structurée !
En gros, la République (et pas simplement l'Etat), demande a une structure qui n'existe que dans les fantasmes de certains de faire le job à sa place.

Il n'y a qu'une seule chose de sure, rien de bon ne sortira de tout ça (malgré le bel élan national). Le chantier est trop gros, trop complexe, et trop cher en investissement, on se rappelle de ce qu'est devenu le super plan banlieue de Sarko...
C'est pas l'imam de Drancy qui peut et encore moins doit empêcher des wesh de devenir des Kouachi...

Pas trop d'accord.
Évidemment que les musulmans modérés doivent condamner ces actes afin d'éviter l'amalgame.
C'est la moindre des choses.

Pourquoi ? Tout simplement parce que certains ne condamnent pas ces actes.

La réaction des gamins dans les lycées de banlieue montre bien que le sujet est problématique.
Et si ces gamins réagissent comme ça, c'est parce que leurs parents pensent comme ça.

Donc il y a une partie (combien ? Personne n'en a la moindre idée mais elle est non négligeable en banlieue) de la population musulmane qui pense pareil ("c'est un peu hard mais ils l'avaient un peu cherché").

Occulter le fait qu'une frange de la population musulmane française est sensible (je n'ai pas dis sympathisante) à un Islam 'dur' et incompatible avec la République, c'est se voiler la face.

C'est le problème de la République MAIS c'est aussi le problème des musulmans de France qui doivent tout faire pour lutter contre.

Less citoyens français doivent condamner ces actes, c'est pas "spécifiquement" aux musulmans de monter au creneau.

La réaction consternante de certains gamins ne doit pas seulement poser question sur leur éducation familiale mais bien sur l'ensemble de la société.
Le propre des jeunes générations c'est d'évoluer et faire évoluer la société, en envoyant chier les générations précédentes justement. Là c'est une réaction inverse de repli. Moi je me demande pourquoi ils disent ça ? Et je me trompe peut-être mais je ne pense pas que ce soit à cause de leur religion ou uniquement à cause de l'éducation de leur parent, encore plus aujourd'hui avec tous les moyens de communication et d'information. Ils jouent un rôle certes, mais moins fondamental que la société dans son ensemble.
D'ailleurs, dans ces collèges on voit des franchouillard de souche dire la même chose !! Genre "moi c'est pas ma religion mais faut respecter tuvois"

Je ne nie pas non plus qu'il y a des radicaux chez les croyants et que c'est dangereux ainsi que des "modérés" très cons

Ce que j'essaie de dire, c'est qu'on semble vouloir traiter la communaute musulmane comme une entité physique et morale, avec des leaders qui se doivent d'agir. Mais il n'y a pas de leader ! Et c'est normal puisque le pays a choisi un modèle d'intégration "tous pareils"

Tout proche de moi, mon collègue algérien il se sent complètement en décalage, c'est tellement une evidence pour lui qu'il n'a aucun rapport même de très très loin avec ces gens là, et pourtant on lui demande quelquepart de défiler en tant que musulman plus qu'en tant que citoyen français (du moins il le ressent comme tel). Et bien sur vu qu'il est musulman il doit bien être assidu et chaque semaine à la mosqué hein, tout comme tout les blancs sont à l'eglise tout les dimanche...donc il fait ce que l'imam dit hein bien sur...
Tu veux savoir un truc qui l'a choqué du coup ? Que dans les rassemblements on ait applaudi des musulmans qui étaient présents. Stigmatisation positive ou pas, ça reste de la stigmatisation.

Je suis athée donc ma comparaison pue un peu du fion mais bon : si demain 3 débiles anticlericaux flingue la redaction de La Croix et crament une église, faudra t'il que je me sente "plus" concerné que les autres ? Devrais je quelque part me sentir un point commun même minuscule avec eux qui m'imposerait de bien faire comprendre que l'immense majorite des athés, moi y compris, sommes scandalisés par les actes de ces abrutis ?

Il y a des problemes avec les extremistes musulmans comme avec les extremistes de partout (religion, idéologie....)
En fonction de l'époque, certains sont plus ou moins sur le devant de la scène, mais c'est la nation dans son ensemble qui est touchée et doit réagir unanimement, pas certaines parties plus que d'autres.

Pour ne plus que cela arrive (je parle de radicalisation en France), il faut s'attaquer à l'echec scolaire, revoir l'urbanisme, refondre le systeme penitentiaire pour lui donner les moyens de sa mission fondamentale etc...
C'est pas en distribuant des bons points aux "bons arabes" et en s'assurant que les preches des Imams sont pleine d'amour qu'on avancera. Ce qui ne veut pas dire que les preches, dans les mosqués comme dans les autres lieux de culte, ne doivent pas plus qu'ailleurs proner la haine et la violence. Ca c'est juste la loi qui existe déja

Vraiment Kap je ne suis pas en mode naïveté béate et il faut frapper fort à certains endroits (ne serait ce que rétablir la sécurité publique et la présence de l'Etat dans les cités). Mais j'ai peur que l'on ne s'attaque qu'à des problèmes certes incontestables, mais marginaux si on regarde le tableau dans son ensemble

Mon pavé est bordélique mais bon tant pis...

Si les musulmans modérés condamnent les actes terroristes, ils doivent le faire en tant que citoyen et pas en tant que musulman. Sinon ça suppose qu'il est nécessaire de prouver que tous les musulmans ne sont pas fondamentalistes, et franchement je pense pas que ça soit nécessaire...

Bah moi je pense qu'ils le doivent, sans pour autant dire que tu es mauvais si tu ne le fais pas.
C'est l'affirmation collective et spontanée de certains fondamentaux qui cimentent un peuple.

Mais oui tu peux aussi rester moulé le cul dans ton canapé, te concentrer sur les points negatifs pour le justifier, en rappelant qu'il se passe d'autres choses graves et que personne be se bouge pour autant. Je trouve que c'est merdique et paresseux comme approche mais on est libre hein

Tu as décidé de ne voir que du mal dans ce mouvement de toute manière. L'existence dans la lutte et uniquement dans la lutte, c'est ton truc :)

Selune a écrit :
lundi
12 janvier 2015, 15:50
http://tailspin.fr/post/107696839163/pour-mes-eleves-de-seine-saint-denis

Pisto a écrit :
mardi
13 janvier 2015, 12:37
http://tailspin.fr/post/107696839163/pour-mes-eleves-de-seine-saint-denis

You are 20h47 late, mate !

Pisto a écrit :
Autant je suis d'accord avec ton pavé, autant absolument pas avec ta 1ere phrase:

Gingembre a écrit :
Less citoyens français doivent condamner ces actes, pas "spécifiquement" les musulmans.

Le citoyen français ne doivent rien du tout. Ils le font si ils en ont envie.

Je pense que Gingembre voulait surtout dire, en réaction à Kaplan, que les musulmans n'ont pas à s'excuser (en tant que musulmans) pour les actes d'intégristes, pas plus que je ne dois m'excuser pour les actes de Sarkozy (que ce soit parce qu'il est président français ou parce qu'il s'appelle Nicolas :-) ) ou de Marine.

Après, je pense que le débat tel qu'il a été présenté (sur la liberté d'expression) amène de bonnes questions : si j'accepte effectivement comme normal que Charlie puisse publier des dessins d'un intégriste en train d'enculer son prophète ou autre dessin salace sur la religion, pourquoi ne pourrais-je pas accepter que Minute publie une photo d'un noir en train d'enculer un singe ? (ou un varan sodomisant Kaplan)

Il est facile d'accepter les caricatures excessives quand elles ne touchent absolument pas nos valeurs, mais sachant qu'il y a une majorité d'anti-FN sur ce site, quelle liberté d'expression seriez-vous prêts à laisser à Marine ? Et comment le justifieriez-vous ?

Tu poses pas la question au bon endroit Selune. Ici c'est le temple de la liberté d'expression, pour preuve Pisto n'est toujours pas banni.

Et reblochon ?

Doublon

Oui oui Mr P , Bisous

Selune a écrit :

Je pense que Gingembre voulait surtout dire, en réaction à Kaplan, que les musulmans n'ont pas à s'excuser (en tant que musulmans) pour les actes d'intégristes, pas plus que je ne dois m'excuser pour les actes de Sarkozy (que ce soit parce qu'il est président français ou parce qu'il s'appelle Nicolas :-) )

Oui c'est bien ça, mea culpa si ce n'était pas clair (auquel cas bien sur je comprends ta remarque Pisto et j'aurais eu la même !!)

D'autant que tu dis ensuite que tu es allé toi même à un des rassemblement. Qu'il y ait de la recup, des choses pas bien belles (Orban and co...), on est bien d'accord.
Mais je pense aussi qu'il ne faut pas minimiser le positif pour autant.

Enfin, dire que cet élan a des relents de nationalisme crasse, je préfère penser que tu dis ça suite au probable malentendu au dessus, sinon c'est dans le top 3 des trucs les plus couillons que t'as pu raconter ici.

Je pense, j'ai pas fait de recensement, qu'on est majoritairement blanc sur le site, donc j'ai bien peur qu'il n'y ait pas grand chose que Marine puisse dire qui nous révolte profondément. On s'indigne plus réflexe et par habitude que par réel dégoût.
Après certains ayant des origines cachères peuvent se sentir plus concernés.
Même en étant roux, même si Lepen a failli en tabasser un dans un manif, je pense que je pourrais traverser une et rester en vie.
On est pas vraiment dans la population cible du FN.

la limite en tant qu'admin... la diffamation, j'ai pas envie de me prendre un procès, où les insultes pour les mêmes raisons.
C'est à dire les limites très stricts à la liberté d'expression qu'on a en France, parce que si ça ne tenait qu'à moi, je laisserai aussi libre que sur 4chan.

(concernant l'asile) ici, à part Tr3p, personne n'est vraiment le malvenue.

CnE² a écrit :
Si les musulmans modérés condamnent les actes terroristes, ils doivent le faire en tant que citoyen et pas en tant que musulman. Sinon ça suppose qu'il est nécessaire de prouver que tous les musulmans ne sont pas fondamentalistes, et franchement je pense pas que ça soit nécessaire...

Je pense que tu fais erreur. Les musulmans doivent condamner ces attaques en tant que musulmans avant tout.
Les différents attentats à travers le monde sont fait par les fondamentaliste au nom d’Allah, par extension, au nom des musulmans. Se taire pour la communauté musulmane revient qu'ils le veuillent où non à ne pas contester ces attentats faits en leur nom. Comment veux tu combattre l'amalgame musulman / terroriste s'ils se taisent ?

Il a fait quoi Tr3p ?

L'amalgame, tu le combats par l'instruction. Toi, moi, la communauté de ce site, avons nous eu besoin que des musulmans autour de nous condamnent les attentats pour apprendre à ne pas faire l'amalgame ?
La frange de la population assez bas-du-front pour tout confondre, c'est parce que l'info elle la recoit sortie cul du JT de TF1, des chaines d'information en continu et des reportages qui font peur de fr2 et m6.

Je suis convaincu que ces gens là, si tu leur apprends à penser par eux même (sans en faire des génies hein) ils cesseront de faire un amalgame de merde.

Si je soutiens ce point de vue c'est parce que je me mets à la place du mec de base, qui pratique sa religion tranquillement, et qui reçoit d'un coup sur ses épaules cette pression merdique "exprime toi publiquement sinon à cause de toi ta communauté religieuse sera assimilée à une communauté terroriste". Comme si une main géante venait le chercher, pour le tirer par l'oreille et lui dire " va y, dit le que c'est mal".

CnE² a écrit :
L'amalgame, tu le combats par l'instruction. Toi, moi, la communauté de ce site, avons nous eu besoin que des musulmans autour de nous condamnent les attentats pour apprendre à ne pas faire l'amalgame ?
La frange de la population assez bas-du-front pour tout confondre, c'est parce que l'info elle la recoit sortie cul du JT de TF1, des chaines d'information en continu et des reportages qui font peur de fr2 et m6.

Je suis convaincu que ces gens là, si tu leur apprends à penser par eux même (sans en faire des génies hein) ils cesseront de faire un amalgame de merde.

Si je soutiens ce point de vue c'est parce que je me mets à la place du mec de base, qui pratique sa religion tranquillement, et qui reçoit d'un coup sur ses épaules cette pression merdique "exprime toi publiquement sinon à cause de toi ta communauté religieuse sera assimilée à une communauté terroriste". Comme si une main géante venait le chercher, pour le tirer par l'oreille et lui dire " va y, dit le que c'est mal".

Combattre la bêtise par l'éducation ? Au mieux, c'est utopique, au pire je te souhaite bien du plaisir.
Sur le fond tu as raison, personne ne devrait avoir à se justifier des actions des autres, mais dans les faits, pour pas mal de gens, que les musulmans se taisent revient plus où moins à ne pas condamner, voir à acquiescer

Oui, c'était une des réflexions que j'ai lu ce WE. La violence des islamistes est d'abord dirigé contre les musulmans et ensuite, marginalement contre l'Occident. Les musulmans sont sans doute bien plus conscient que nous de la réalité du conflit actuel.

Ha oui je sais je suis un peu rêveur, j'assume.

hohun a écrit :
Il a fait quoi Tr3p ?

On peut être un con arrogant et avoir un minimum de talent, genre dr loser, ou être un con arrogant, narcissique et pervers comme tr3p. On peut faire avec les premiers, pas vraiment avec les deuxièmes.

De toute façon il a disparu de l'internet non ? J'avais manqué la shitstorm, c'était pendant ma disparition de quelques années.

De toutes les façons, tr3p a disparu des radars de l'internette et ses posts ici bas ont été effacés à sa demande.
Apparemment, ça commançait à jaser au boulot...

J'ai jamais très bien su ce qui s'est passé. Des bruits de couloir que j'entends, j'ai cru comprendre que quelqu'un a balancé son activité trueasile à sa direction ou je ne sais quoi.

Je ne devais pas être là non plus, probablement occupé à boire.
Mais c'est plus pour le principe, il y a des gens réellement pervers qui ne sont qu'une perte de temps.
On n'est pas obligé d'aimer tout le monde.

Rocard disait, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde,
... mais il faut en prendre sa part.

du coup on a gardé lechat. :/

Bah à force - j'imagine - de faire le malin en classe, les élèves l'ont retrouvé sur un forum où ça causait caca, plug anal et fist fucking. Sans mentionner les reviews pron du sieur Napalm.
'Faut jamais sous-estimer le pouvoir de ces petites bêtes en quête de vâcheries !

Tr3p c'était le True rebel no limit pour les autres mais des que ça a commencé à le toucher lui, il a demandé à ce qu'on effacé ses messages.
Le warrior de l internet classique, en somme. Il y en a partout.

Pisto a écrit :

Zeb a écrit :
Tu poses pas la question au bon endroit Selune. Ici c'est le temple de la liberté d'expression, pour preuve Pisto n'est toujours pas banni.

Oui voilà, Zeb. C'est bien.

'tain vil gredin, tu as changé l'exposé du thème. Mon bisou était sincère. C'était pas une attaque frontale. Une redondance inadéquate tout au plus... un vieux troll en fait. Vivons en paix maitre es babes.