Les seuls qui sont contents, dans l'histoire, c'est l'ump !
Quelle mascarade...

Premiers enseignements : Hamon est plus fort que jamais. Il a transmis une grosse proportion de ses voix à Aubry. Il sort grand vainqueur de l'histoire. Delanoë s'est complètement fait empapaouté par Aubry (sacré coup tordu), il ne pèse plus grand chose alors qu'il était arrivé devant Aubry lors des motions. 42 voix c'est rien et ça sera ingérable. Royal est incontournable. La seule chance des vainqueurs, c'est que le conseil national leur sera théoriquement majoritaire. On est vraiment au bord de la scission là. Il leur faudra la jouer intelligemment pour l'éviter. Aubry va devoir proposer beaucoup à Royal.

Ils sont rigolos les socialistes quand même

Tonton doit ce retourner dans sa tombe le pauvre.

C'est dingue de ce déchirer à une époque ou ils peuvent enfin remettre en avant les valeurs du socialisme, conte le système capitaliste qui a tombé le masque.

Une belle bande de cons. Bon et après on vote quoi maintenant ?

Marine LE PEN ou Olivier BESANSNO !

gwendal a écrit :
Tonton doit ce retourner dans sa tombe le pauvre.

A mon avis, il s'est réincarné en derviche tourneur, maintenant.

groove_salad a écrit :
Marine LE PEN ou Olivier BESANSNO !

J'allais le dire (mais sans la faute).

La perte de crédibilité.
Même un vendeur de défiscalisation De Robien ou un analyste éco de Natixis est plus crédible.

stillcut a écrit :

L'UMP doit etre mort de rire.

Lama colérique a écrit :

Ils sont rigolos les socialistes quand même

CQFD.

Je trouve plutôt que ce sont médias qui aiment à parler des emmerdes du PS pour se taire plus volontier quand il s'agit de l'UMP.

En gros c'est pareil que pour les débats/interviews, les questions pertinentes sont plus rarement posées aux "copains" de l'UMP.

Petit florilège des réactions de l'UMP

JustineF a écrit :

gwendal a écrit :
Tonton doit ce retourner dans sa tombe le pauvre.

A mon avis, il s'est réincarné en derviche tourneur, maintenant.

non, mais tonton, tu lui colles deux aimants aux cul, tu mets une bobine de cuivre autour du cercueil et en ce moment il produit plus d'électricité qu'une centrale nucléaire.

Et ma belle ville qui a servi de scène à ces rigolos...

QU'ON LES PENDE

CAPTN_CAVERN a écrit :
Je trouve plutôt que ce sont médias qui aiment à parler des emmerdes du PS pour se taire plus volontier quand il s'agit de l'UMP.

En gros c'est pareil que pour les débats/interviews, les questions pertinentes sont plus rarement posées aux "copains" de l'UMP.

C'est ce que je disais dans je ne sais plus quel autre sujet (à moins que ce soit sur la tribune) : Au PS, les débats sont publics ; le chef du parti est élus par les militants.
A l'UMP, c'est le roi qui place ses sujets, pour pouvoir continuer à contrôler le parti malgré ses déclarations de bonnes intentions sur le non cumul.
Un peu comme Poutine, quoi.

Au final, ça fait moins de vague, mais c'est pas pour ça que c'est moins pathétique.

C'est surtout qu'à l'UMP, il y a un chef incontesté.
Au contraire, au PS, il y a plusieurs chefs et une grande interrogation sur l'orientation politique à donner au parti, donc évidemment, ça se chamaille un peu plus

L'UMP, c'est plus discipliné, et beaucoup moins démocratique, mais on ne peut avoir un parti efficace (tout comme une entreprise par exemple) si on se repose sur une démocratie totale. Ca ne marche pas même si l'idée est belle.

En ce qui concerne Aubry, c'est pour moi la "moins pire" des candidats qui l'emporte. Non pas que je partage ses idées, mais c'est la seule qui me semble faire preuve de constance, et la seule qui me semble s'être toujours battue (et pas seulement pour ce poste de premier secrétaire) pour ses idées plutôt que pour sa personne et son ego.

Pauvre gauche quand même...
L'UMP est le seul et unique gagnant de l'histoire, puisque même Besancenot se fait avoir dans l'histoire. Une victoire de Royal aurait radicalisé une partie du PS et lui aurait ramené de nouveaux militants, mais Aubry reste bien ancrée à gauche. Si mouvement vers l'extrême il y a, il sera à priori très limité.

Difficile de parler de victoire par seulement 42 voix d'écarts. C'est vraiment le pire scénario. Et puis je suis pas convaincu qu'elle soit plus ancrée à gauche, à la rigueur c'est simplement une posture à la Fabius.

C'est d'autant plus le pire scénario que la ségo semble vouloir contester le résultat par tous les moyens possibles.
Ségo, c'est vraiment le pire truc qu'il soit arrivé au PS depuis que je suis un peu la politique

Avec si peu d'écart, ça me semble logique. Ce n'est pas souhaitable mais c'est logique. Les tactiques de DSK et de Fabius sont compréhensibles également (rendre le parti instable jusqu'à 2012 pour apparaitre en sauveur) mais ça n'aide pas.

Gingembre a écrit :

L'UMP, c'est plus discipliné, et beaucoup moins démocratique, mais on ne peut avoir un parti efficace (tout comme une entreprise par exemple) si on se repose sur une démocratie totale. Ca ne marche pas même si l'idée est belle.

Si si, en entreprise ça marche la démocratie totale, ça s'appelle une SCOP, Motion Twin en est une par exemple. Quand je monterai mon studio de développement de jeux vidéo (on peut toujours rêver), je ferai pareil : tous égaux, pas de hiérarchie ni de différences de salaires. Sauf pour moi bien entendu ^^

CaptNCook a écrit :
Avec si peu d'écart, ça me semble logique. Ce n'est pas souhaitable mais c'est logique. Les tactiques de DSK et de Fabius sont compréhensibles également (rendre le parti instable jusqu'à 2012 pour apparaitre en sauveur) mais ça n'aide pas.

C'est compréhensible, mais à un moment, quand tu fais parti d'un mouvement, il faut être capable de mettre de coté l'ambition personnel pour que tout le monde n'aille pas dans le mur. Ne pas le faire, c'est accepter de détruire le parti pour satisfaire son ambition personnelle

Ils le font parce que c'est possible. Personne n'arrive à s'imposer. Royal fait presque 50% mais crispe l'autre moitié des militants. Les autres éléphants ne pèsent finalement pas grand chose. Il n'y a pas vraiment encore de relève à cette génération Mitterand, la faute à Jospin et Hollande.

Lama colérique a écrit :
Petit florilège des réactions de l'UMP

Honnêtement, je trouve assez inquiétant qu'un parti qui se dit démocratique réagisse ainsi à la débâcle de principal parti d'opposition.
Que les moqueries fusent en privé, on ne peut pas les blâmer ; mais ils avaient là une bonne occasion de se montrer dignes et adultes. Au lieu de ça, on assiste aux mêmes gamineries de cours de récré que depuis le début du mandat sarkozy.

Aubry fait en ce moment une déclaration pour annoncer sa victoire écrasante et promet de bien traiter la Royal et de faire monter des jeunes, de faire la parité ainsi qu'une meilleure représentativité des minorités.

JustineF a écrit :

Lama colérique a écrit :
Petit florilège des réactions de l'UMP

Honnêtement, je trouve assez inquiétant qu'un parti qui se dit démocratique réagisse ainsi à la débâcle de principal parti d'opposition.
Que les moqueries fusent en privé, on ne peut pas les blâmer ; mais ils avaient là une bonne occasion de se montrer dignes et adultes. Au lieu de ça, on assiste aux mêmes gamineries de cours de récré que depuis le début du mandat sarkozy.

Oui, pareil, ça ne les grandi pas du tout

La circonscription de la Moselle a reconnu officiellement s'être trompé dans le décompte des voix, et en avoir attribué par erreur 12 voix à Martine Aubry qui étaient destinées en fait à Ségolène Royal... l'écart n'est plus que de 18 voix...

Comptes et mécomptes au PS : et si Royal était devant ?
Ce qui est étonnant, c'est que l'on a dit qu'elle avait gagné avec 42 voix d'avance, alors que l'on ne connaissait pas les résultats de la Polynésie française, la Nouvelle-Calédonie de Wallis et Futuna qui représentent 99 inscrits en tout.
De toutes manières, que ça soit l'une ou l'autre ça change rien avec si peu d'écart. Mais il faudra franchement réfléchir à rendre les votes plus transparent pour éviter toutes les rumeurs de magouilles dans tous les sens.

Il faut demander un recompte de la Floride.

CaptNCook a écrit :
Comptes et mécomptes au PS : et si Royal était devant ?

L'article a un peu changé

Sinon, c'est encore mieux que la floride le ps, il y a un nouveau rebondissement toutes les cinq minutes

JustineF a écrit :

gwendal a écrit :
Tonton doit ce retourner dans sa tombe le pauvre.

A mon avis, il s'est réincarné en derviche tourneur, maintenant.

Enfin il en a fait danser des gens de son vivant, lui aussi...

JiHeM a écrit :

Gingembre a écrit :

L'UMP, c'est plus discipliné, et beaucoup moins démocratique, mais on ne peut avoir un parti efficace (tout comme une entreprise par exemple) si on se repose sur une démocratie totale. Ca ne marche pas même si l'idée est belle.

Si si, en entreprise ça marche la démocratie totale, ça s'appelle une SCOP, Motion Twin en est une par exemple. Quand je monterai mon studio de développement de jeux vidéo (on peut toujours rêver), je ferai pareil : tous égaux, pas de hiérarchie ni de différences de salaires. Sauf pour moi bien entendu ^^

Alors là JiHem, crois moi (ca te fera faire des économies)
Si y'a bien un domaine dans lequel la démocratie ne marche pas, mais alors PAS DU TOUT, c'est bien le dev de jeu vidéo.
Ou alors prépares toi à un calendrier de prod proche de celui de Duke Nukem Forever =)

ah ouais j'ai connu une société de jeux vidéo qui faisait dans la démocratie interne, ça a été très fun vers la fin, surtout quand le directeur technique a dit : hey mais moi j'ai jamais été directeur technique, j'ai jamais forcé personne. bon puisque c'est comme ça je m'en vais. Et deux mois après il ne restait que lui...

Gingembre a écrit :
Si y'a bien un domaine dans lequel la démocratie ne marche pas, mais alors PAS DU TOUT, c'est bien le dev de jeu vidéo. Ou alors prépares toi à un calendrier de prod proche de celui de Duke Nukem Forever =)

Non mais c'est clair. La démocratie ultime, c'est une utopie, ça ne peut absolument pas marcher.

Oui d'ailleurs les jeux MT font un bide, c'est bien connu.

Seulement il faut 1 jour pour programmer miniville et 3 pour hordes. S'attaquer à un vrai projet avec cette structure, je demande à voir...

La seule chose qui maintient Motion Twin en vie c'est ce site. C'est leur seule source de revenus, et ils sont loin de faire des millions avec. Ça suffit juste à faire vivre leur petite équipe de 10-15 personnes et à développer des jeux web gratuits.

Alors oui, si tu veux absolument y croire, leur démocratie ultim@te ça marche, mais quand l'équipe va grossir, quand ils vont développer des vrais jeux, quand ils vont générer plein de fric, quand ils auront des contraintes avec un éditeur, j'aimerai bien voir ce que ça donne. A mon avis, un beau bordel.

Tout dépend de ce que tu veux développer c'est sur.
A 3 potes pour faire des jeux flash, ca peut marcher.
Sur une prod console ou PC un tant soit peut professionnelle, c'est courir à la catastrophe.
Les bons jeux se font sous les ordres d'un dictateur créatif, et d'un solide producer capable de lui casser les genoux si le besoin s'en fait sentir.
50% du dev, c'est faire des choix. Et pour faire des choix, moins on est nombreux, mieux c'est.

Je suis bien d'accord. J'ai déjà assisté à quelques réunions de brainstorming pour trouver des idées de game design lorsque mes collègues de Gameloft travaillaient sur un projet de jeu en dehors du boulot. Eh bien ça n'accouchait jamais de rien au final, car personne n'était d'accord et il n'y avait pas un leader pour trancher sans discussion possible.

D'où mon "sauf moi" : dans mon rêve, j'impose ma vision et le studio est là pour réaliser mes idées sous ma direction despotique :)

JiHeM a écrit :
D'où mon "sauf moi" : dans mon rêve, j'impose ma vision et le studio est là pour réaliser mes idées sous ma direction despotique :)

Présente-toi à la tête du PS, il y a peut-être plus de chances que tu y aboutisses alors.