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Célibat, gilets jaunes et Grand Débat.

de carwin , le 07 avril 2019 à 19:08 - (liberation.fr) - 5 commentaires
Eclairage et analyse assez originaux du mouvement.

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Détail des votes

Il y a 6 pour et 0 contre. Ce qui fait au total 6 votes.

Effectivement, c'est très intéressant et convaincu que notre société n'a pas encore tout à fait réussi à créer d'autres lien sociaux en accord avec son temps.

Mais laissez penser que c'est la raison pour laquelle les gens sont en colère est abusive.

D'une parce que même pour les personnes concernées qui vont manifester, c'est bien quand on touche le fond de quelque manière que ce soit, que les injustices sociales deviennent également plus flagrantes et insupportables. Car au delà de la vie de chacun, elles sont un faites, rabâchés même des JT de 20h depuis 15 ans.

Il ne faudrait pas confondre une corrélation (que je pense juste dans cet article) avec une cause ou une conséquence directe.

De deux parce que ce n'est absolument pas le cas de la majorité des manifestants.

Et en laissant le doute, le papier tend à étiqueter le mouvement pour ce qu'il n'est pas et se range donc dans la grande série de décrédibilisation du mouvement social.


lundi
08 avril 2019, 00:52
 
 

Ça me paraît plus complexe que ça : d'une, l'article parle juste de "beaucoup", pas de "majorité", donc on n'y voit un doute que si on s'en persuade. De deux, l'article montre un lien de causalité direct entre célibat et pauvreté/détresse, donc a priori c'est plus qu'une simple corrélation. Tu es probablement moins enclin à sortir sur les routes si t'as une vie de famille confortable et rangée.


lundi
08 avril 2019, 08:09
 
 

hohun a écrit :
Ça me paraît plus complexe que ça : d'une, l'article parle juste de "beaucoup", pas de "majorité",


on est d'accord ça ne veut rien dire. Mais "beaucoup" ne veut pas non plus "pas la majorité". D'ou mon expression de "laisser entendre"


hohun a écrit :
De deux, l'article montre un lien de causalité direct entre célibat et pauvreté/détresse, donc a priori c'est plus qu'une simple corrélation.



euh oui lien entre célibat et détresse.. ça justement je l'accorde à l'article (pourtant j'suis clair non?)

Mais c''est le rapport entre détresse et mouvement social qui me parait complètement abusif, voire hors sujet.


lundi
08 avril 2019, 08:48
 
 

Personnellement, pas tant que ça : si t'en es au point de te faire chier sur des ronds-points dans le froid pendant plusieurs semaines de suite, c'est bien qu'il y a, si pas une détresse, en tout cas un gros ras-le-bol.


lundi
08 avril 2019, 11:41
 
 

hohun a écrit :
Personnellement, pas tant que ça : si t'en es au point de te faire chier sur des ronds-points dans le froid pendant plusieurs semaines de suite, c'est bien qu'il y a, si pas une détresse, en tout cas un gros ras-le-bol.


euh c'est très différent ici on parle de détresse morale liée à la détresse sociale, le ral le bol ça n'a rien à voir où on a pas le même vocabulaire.

... les gens sur les ronds points sont pas tous des veu(ve)fs dépressifs ou célibataire suicidaires, loin de là. Par contre c'est vrai que la manif des GJ a son lot de punk à chien et de laisser pour compte de la société (en très faible minorité et souvent un peu pétés avec leur 8-6) . Je trouve cela extrêmement intéressant et même unique dans l'histoire des manifestations (Mêmes si je conçois que ce ne sont pas ces extrêmes dont l'article fait mention).


lundi
08 avril 2019, 11:50
 
 


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# 13:49:04
(Pisto) de toute façon ils avaient aussi envoyer les gaz lors du tuc de nuit de bobo place de la république alors ils se sont grillés tout seul
# 13:47:50
(Pisto) -interdirait + obligerait
# 13:47:25
(Pisto) le droit de manifester, c'est le droit d'envahir l'espace publique et le droit de le bloquer si on considère qu'il existe un autre danger qui nous interdirait de nous retirer de l'espace publique envahit. C'est le serpent qui se mort la queue
# 13:39:20
(Pisto) sauf que c'est tout l'inverse. Je pense surtout qu'il faut mieux un truc illible justement que des photos de barricades dans les news du matin. Symboliquement.. c'est pas du tout une question de sécurité
# 13:28:55
(hohun) 13:23:22 je suppose que la stratégie c'est de mettre une distance entre les manifestants et les policiers, pour éviter une rixe illisible
# 13:23:22
(Pisto) En france c'est pareil, au lieu de laisser les gens manifester à un endroit, il les gaz et les pourchasse dans toute la ville .. a part foutre la merde, je vois pas la stratégie
# 13:22:38
(Pisto) en faite je comprends même pas stratégiquement le concept. Ils font une barricade, tu leur laisse faire une barricade et tant pis si y'a 3 poubelles qui flambent.
# 13:22:26
(hohun) 13:15:30 moui alors c'est bien possible mais ce serait difficile de savoir dans quelle mesure ça joue.
# 13:17:59
(Pisto) pour avoir fait une fete dans un appart en espagne, ils ont pas l'air d'avoir besoin d'un mandat pour tout peter et tout fouiller chez toi
# 13:15:30
(Pisto) 13:14:01 j'crois aussi qu'a certains niveaux de la police espagnol, y'a encore du franquiste, avec des méthodes qui vont bien
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