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May18

Ils trainent dans le coin…


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lundi 20 mai 2019

# 23:27:32
# 23:27:12
(Selune) Peut-être a-t-il frimé pour faire parler de lui et se trouver un boulot, peut-être que c'est faut, je m'en branle, les faits décrits SONT un viol.
# 23:26:12
(Selune) Arrête de faire ton "Libé, les journalistes, c'est tous des cons menteurs voleurs mon cul" ! Ca n'a rien à voir. La scène telle que décrite par le mec est un viol.
# 23:24:58
(Selune) 17:46:36 Pisto ! "Non non" "Je continue à pousser" "Non... Non, non..." "Rien à faire, le rapport est refusé" ! C'EST UN PUTAIN DE VIOL !
# 20:38:45
(gwendal) Huawei privé d'Android [url] il est beau ce gouvernement américain libéralisme et économie ne font pas toujours bon ménage
# 17:46:36
(Pisto) à la recherche du scandale
# 17:46:20
(Pisto) 17:41:59 bah il ouvre la porte à ce qu'il veut, et si y'en a qui veulent l'ouvrir plus, ils peuvent enqueter mais le pb ici c'est qu'il n'y a rien ! LIbé c'est une bande de feignasse incapable de faire une investigation correcte, on le sait depuis 10 ans
# 17:43:12
(hohun) par contre, avec les données brutes et sans plus de contexte, on penche naturellement pour un viol. Et ça, un homme de lettres aurait dû le voir venir.
# 17:42:32
(hohun) alors après, en effet, je ne suis pas certain qu'il fasse l'apologie du viol
# 17:41:59
(hohun) 17:40:32 en effet, mais l'auteur a une responsabilité, en ne rentrant pas dans les détails, il ouvre la porte aux interprétations les plus sales
# 17:40:56
# 17:40:50
(hohun) encore un peu et ce sera elle aui le viole
# 17:40:32
(Pisto) 17:38:17 encore une fois, je ne dis pas qu'il n'y a pas eu VIOL mais les 4 lignes du texte ne sont en elles memes largement insuffisantes pour savoir.. et dans ces cas là mieux vaut etre sûr car sinon tu peux ruiner la vie de quelqu'un
# 17:40:13
(hohun) apparemment maintenant d'apres l'auteur elle était "réveillée et consentante". OKAIENT.
# 17:39:42
(hohun) tiens d'ailleurs ils ont mis à jour l'article
# 17:39:19
(hohun) Pour peu qu'elle ait le reveil lent, le sommeil profond ou qu'elle soit dans un etat second c'est potentiellement un viol bien sale car elle est vraiment en situation de faiblesse
# 17:39:07
(Pisto) après la baise bourré, et la baise du toulard (quand t'as pas baisé depuis 1 mois)
# 17:38:17
(hohun) 17:36:16 moi ça me parait chaud quand même. Apparemment ils ont un lien mais la fille n'a pas l'air du tout disposée à avoir un rapport.
# 17:37:34
(Pisto) 17:35:16 mais c'est trop bon de baiser à moitier endormi ! c'est peut etre le must !
# 17:37:01
(hohun) par violer j'entends on se reveillait l'un l'autre en tentent d'avoir des rapports
# 17:36:32
(hohun) Apres ça depend aussi du contexte. En tout debut de relation avec ma copine on se violait mutuellement, mais c'est le début de relation, c'est "normal", les deux veulent niquer tout le temps. Apres un temps les donnees changent
# 17:36:16
(Pisto) et la le "non non" de la blonde, NON désolé, pour moi ça ne me suffit absolument pas à caractériser le viol.
# 17:35:16
(hohun) 17:32:14 si elle t'a dit qu'elle acceptait de se faire penetrer dans son sommeil t'as au moins des circonstances attenuantes :p
# 17:34:58
(Pisto) moyen de pression depuis la nuit des temps. Maintenant que tout le monde est un peu plus aguet (pour de bonnes raisons évidentes), faut pas tomber dans l'inquisition non plus mais garder esprit critique, de justice, de contexte
# 17:33:51
(Pisto) 17:31:43 bah moi non, mais imagine des cas plus ambigues, sur des personnes célebres. "Profiter de la faiblesse de quelqu'un" tu mets tout et n'importe quoi dedans. L'exemple d'un cas avec Tarik Ramadan en ai l'exemple typique. On a utilisé le sexe comme
# 17:32:14
(Pisto) 17:31:01 bah oui mais t'en ais pas SUR ... donc y'a tentative de viol..
# 17:31:43
(hohun) 17:30:05 j'ose espérer que si ta copine dit non et que tu arrêtes elle va pas te trainer devant les tribunaux :p
# 17:31:13
(Pisto) 17:29:31 dans ce cas, il est peut etre temps d'élargir le lexique des rapports sexuels histoire qu'on se comprenne
# 17:31:01
(hohun) Apres comme j'ai dit : si toi et ta ciopine etes sur la meme longueur d'onde sur ce sujet, pourquoi pas
# 17:30:35
(hohun) 17:28:43 ben c'est ça le truc. Même si elle aime ça, y'a ptet des jours où elle a pas envie et tu t'introduis quand même.
# 17:30:05
(Pisto) si elle dit non, tu arretes mais tu pourrais etre coupable de quoi? tentative de viol alors ? c'est n'importe quoi
# 17:29:43
(hohun) argumentaire
# 17:29:31
(hohun) 17:25:39 je parle d'un contexte plus général, car tu mélanges l'exemple du type et le viol en général dans ton argunetaire
# 17:29:08
(Pisto) sérieux vous mélanger tout
# 17:29:01
(Pisto) malgré le fait que tu n'es PAS sur qu'elle ne veuille pas ce matin
# 17:28:43
(Pisto) copine qui aime ça, tu vas pas lui redemander tous les matins.. c'est con..
# 17:27:56
(Pisto) 17:25:35 forcer un rapport sur une personne endormie ok mais faut il définir TOUS les mots : forcer ? la personne qui est elle? endormie? C'est sûr que si c'est Mélanie, la fille avec qui tu partages un canapé lors d'une fête chez Roger oui.. si c'est ta
# 17:25:39
(Pisto) 17:24:19 pas compris
# 17:25:35
(hohun) 17:18:42 je vois pas le rapport. On parle de forcer un rapport sur une personne endormie, pas d'avoir un rapport entre deux personnes en possession de leurs moyens
# 17:24:55
(Pisto) mais allez y, appeler un journaliste de libé pour me dénoncer ... quel paradoxe...
# 17:24:19
(hohun) victime par défaut ? On parle aussi bien des hommes que des femmes, hein. C'est pas parce qu'un mec est endormi qu'il va pas choper la gaule si on le besogne un peu trop.
# 17:23:20
(Pisto) sérieux la philosophie sexuelle est tombée aussi bas? de pas comprendre que les non dits font tout et que NON, on ne commence même pas à juger pas sans le témoignage des 2 protagonistes !
# 17:19:06
(Pisto) enfin si tu comprends pas ce que j'essaye d'expliquer ici, m'étonne pas que vous vous jetiez sur l'interpréation la plus dégueulasse
# 17:18:42
(Pisto) 17:16:14 une blague? tu rigoles j'espere? envoi moi tes videos de couple ça m'intéresse.. "Chéri, on baise?" "oui chéri on peut! tu as le droit ce soir" non mais sérieux...
# 17:17:01
(Pisto) Sinon on parle à la place de la femme, victime par défaut... ça c'est de la condescendance sexiste masculine ou de la folie féministe.
# 17:16:37
(hohun) après si vous êtes sur la même longueur d'onde sur ce sujet, pourquoi pas
# 17:16:14
(hohun) 16:48:48 ben ça reste un viol, bon certes c'est pas un truc ignoble au fond d'une ruelle avec un couteau, mais ça reste un rapport forcé
# 17:15:52
(Pisto) viol en publique, il n'en a pas le genre. Mais quoiqu'on pense, on enquete avant.
# 17:15:10
(Pisto) une surprise peut etre une bonne surprire, un "non non" ça peut etre un "non tu fais chier mais bon". Bref si on enlève le terme "contrainte physique" de la notion de viol on va pas s'en sortir... J'ai tout de même peine à croire que cet homme révèle un
# 16:48:48
(Pisto) 16:16:03 cad etre en couple dans le même lit et prendre par surprise.. doit s'adonner à donner des détails ?
# 16:16:03
(hohun) 11:55:37 prendre par surprise ? C'est-à-dire ?
# 16:07:19
(Pisto) ces des bonnes modes et bons moeurs
# 16:07:10
(Pisto) et donc, en tant que journaliste, si on a affaire à un cas de viol potentiel, on enquete AVANT tout et on balance pas le bonhomme aux fauves. C'est tout à fait invraisemblable. Mais les lois et la justice semblent bien peu face aux véhémences inquisitatri
# 11:56:31
(Pisto) y'a rien, du tout. Cette histoire ne va même pas gonfler ... c'est un vent total que seul Libé est capable de crée.
# 11:55:37
(Pisto) 03:40:51 euh non il décrit un potentiel viol, ça n'a rien à voir. Car si on garde la definition pas "prendre par surprise" au 1er degré sans contexte alors je suis un putain de violeur recidiviste et la plupart de mes copines aussi
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Il y a 1 liens présents dans les messages ci-dessus.

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En fait, c'est aussi pour placer un article de "The Verge" !§

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proposé le 17 April 19 à 17:31 par gwendal
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